Fateのセイバーは凛と契約したら最強って聞いたけどほんとなの?
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小次郎に剣技で負けたのに?
引用元: |Fateのセイバーは凛と契約したら最強って聞いたけどほんとなの?
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2: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:40:28.512 ID:7OJvRrwN0
イリヤのが強いよ
3: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:40:32.804 ID:RhVovwRr0
ステータスが上がるだけでしょ
4: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:40:39.370 ID:ddYnbl9N0
地の利補正だから
11: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:42:44.880 ID:BGklLf+u0
>>4
最強のジェダイでも即死する地の利を相手にあそこまで戦えたセイバーさんはさすが最優
最強のジェダイでも即死する地の利を相手にあそこまで戦えたセイバーさんはさすが最優
5: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:40:44.080 ID:b87AuXdP0
セイバーオルト
6: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:41:04.381 ID:CTUgYLNJ0
所詮ギルガメッシュには勝てん
7: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:41:17.430 ID:zQXJmSWi0
キャスターと契約した方が強いやろ
8: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:41:21.770 ID:kVyJ1Le00
セイバーとか雑魚だろ
9: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:41:29.502 ID:KDKl7AhP0
鞘返してもらえないからギルガメッシュに負けるよ
10: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:41:32.777 ID:nPoQzUkD0
小次郎とか宝具ぶっぱで余裕だし
12: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:43:16.238 ID:6/6qDrQXa
でも士郎がいなきゃギルガメッシュに手も足も出ないじゃん
13: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:44:46.906 ID:eAzXD6Ed0
ギルガメッシュとかいう死に鯖
14: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:45:50.019 ID:ddYnbl9N0
でも凛がマスターだと最初のゲイボルグで死ぬんじゃね、セイバー
16: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:57:54.765 ID:JYnwrmWA0
>>14
むしろ幸運クッソ上がるから余裕で回避
むしろ幸運クッソ上がるから余裕で回避
15: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:56:09.354 ID:3zoyb0hIM
エクスカリバー連発できるから無敵でしょ
17: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 12:58:01.988 ID:Mmj+YshH0
タガタメやってる奴おる?
18: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 13:00:33.353 ID:mOSvm6btM
士郎がギルと契約したほうがまだ強くね?
19: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 13:03:38.079 ID:JYnwrmWA0
>>18
士郎ギルとか魔力カッスカスの雑魚
エヌマはおろかGOBすらまともに使えない
士郎ギルとか魔力カッスカスの雑魚
エヌマはおろかGOBすらまともに使えない
37: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 17:25:21.801 ID:/zRnW36e0
>>19
門開くだけじゃん?
門開くだけじゃん?
20: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 13:13:29.321 ID:USkwBjoHa
人類最強レベルの剣技の小次郎に一騎打ちで勝ったセイバー
21: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 13:15:08.577 ID:IHq9ViRp0
キャスターとセイバーってお姫様と騎士だから一応相性は良いんだっけ
22: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 14:35:55.817 ID:TNr/SLm/0
士郎は魂食いとか絶対許可しないからな
ギルが宝物庫から聖杯出すしかねえな
ギルが宝物庫から聖杯出すしかねえな
23: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 14:37:03.087 ID:MW02sIFt0
凛がセイバー呼び出してたらレズセックスしてたよな
24: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 14:48:48.872 ID:LhUjkd9F0
小次郎倒してたろ
25: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 14:52:37.596 ID:TNr/SLm/0
燕返しが出来るだけで別に剣技人類最強ではないのでは
普通に達人クラスなんじゃないのか
普通に達人クラスなんじゃないのか
26: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 14:59:30.265 ID:957o//hUM
>>25
最強だぞ
最強だぞ
27: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 15:02:19.366 ID:QazfjS37a
Fateのステータス詐欺本当にどうにかしろ
28: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 15:05:55.545 ID:7soksDmZa
原作は割とステータスに忠実だよ
後発作品で色々おかしくなってるけど
後発作品で色々おかしくなってるけど
29: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 15:09:09.161 ID:0BTozI3/K
凛とギルガメッシュが最強だろ
38: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 17:29:02.347 ID:tkzgywYn0
>>29
絶対大事なとこでうっかりと慢心が被さってとんでもないことになる
絶対大事なとこでうっかりと慢心が被さってとんでもないことになる
30: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 15:16:25.315 ID:TNr/SLm/0
金がかかる宝石魔術とギルの最強黄金律があわさり最強に見える
遠坂が持つと逆にうっかり慢心が二重になって死ぬ
遠坂が持つと逆にうっかり慢心が二重になって死ぬ
31: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 15:18:17.811 ID:Tw82TND3M
とりあえず確定なのは、大牙がイスカンダル呼び出したら、世界中の酒を二人で飲み干す
32: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 15:20:19.254 ID:0OicBEgva
三つの神造兵器と数々の宝物を所持し竜の心臓で無限に魔力を生成出来る生前セイバーのが凛セイバーより圧倒的に強い
54: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 23:20:57.036 ID:JYnwrmWA0
>>32
この生前セイバーが苦戦した生前の敵とかどんなんだよと思ってたらブリテン島と同化した巨竜とかガイアの怪物のなりかけとかエイリアン集団とかいう化物だらけの魔境だった
この生前セイバーが苦戦した生前の敵とかどんなんだよと思ってたらブリテン島と同化した巨竜とかガイアの怪物のなりかけとかエイリアン集団とかいう化物だらけの魔境だった
33: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 15:52:15.558 ID:0OicBEgva
鞘持ってこれないのはカムランから直接来てるからだと思ってたのにGOでもテラでも持って来てないのはなぜなんだ
最盛期の状態で召喚されるんじゃなかったのか
最盛期の状態で召喚されるんじゃなかったのか
39: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 17:51:18.482 ID:IuL/MdoMp
>>33
聖杯さんにセイバーなんだから鞘はダメだって止められたんじゃね
槍以外持てないランサーヨロシクで
聖杯さんにセイバーなんだから鞘はダメだって止められたんじゃね
槍以外持てないランサーヨロシクで
41: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 17:59:03.330 ID:DS74Vydd0
>>39
ビーチパラソルだのマイクだの持ってきたランサーも居るじゃんよ
ビーチパラソルだのマイクだの持ってきたランサーも居るじゃんよ
48: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 19:58:15.926 ID:JYnwrmWA0
>>39
オジマンディアスのあれが許されて本来剣とワンセットのはずの鞘は許されないとか理不尽
オジマンディアスのあれが許されて本来剣とワンセットのはずの鞘は許されないとか理不尽
34: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 15:55:33.133 ID:0GeF+/C6M
YAMASODATHに殺されかけてよな
36: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 16:00:56.510 ID:SHGWdCxFa
>>34
初見殺しなのに殺しきれてない時点で
初見殺しなのに殺しきれてない時点で
40: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 17:56:36.082 ID:L0p3vSAFM
聖杯ってアーチャーに寛容すぎない?
42: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 18:01:24.449 ID:8kgRN9jG0
凛とは相性良いかもしれないってCCCギルが自分で言ってたような気がする
43: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 18:03:10.363 ID:957o//hUM
でもその凛はイシュタルとも相性がいいと言うね
44: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 19:44:30.701 ID:U2LILD9o0
ギルガメッシュは呼ばれた瞬間初見でマスターを殺しても問題ない
マスター不在でも生きられるし一人で戦えるそういうサーヴァント
てかむしろ単独行動と財宝で何でもできるギルガメッシュにはマスターがいない方がいい
ギルガメッシュに生かされるマスターは幸運
マスター不在でも生きられるし一人で戦えるそういうサーヴァント
てかむしろ単独行動と財宝で何でもできるギルガメッシュにはマスターがいない方がいい
ギルガメッシュに生かされるマスターは幸運
45: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 19:47:34.018 ID:bkQSWDEn0
宝具が全てのパワーバランスなので切り札の鞘が使える士郎マスターでおk
46: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 19:48:55.428 ID:TNr/SLm/0
イシュタルが乗っ取る依り代として波長が合うだけで女神イシュタルと遠坂凛が上手くやれるかは別問題だけどな
47: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 19:51:39.637 ID:BE7ptVan0
イシュタルは凛じゃないの?
50: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 20:23:43.997 ID:U2LILD9o0
冬木市の第四次第五次の聖杯戦争はアンリマユが顕現すると抑止力さんが働くらしい
本来は星の抑止力であるギルガメッシュが召喚に応じたのにはその辺りの事情もあるんだろ
星の抑止力の駒ってのは月姫のアルクェイドとかプライミッツマーダーとか
でギルガメッシュが受肉した際に人類を間引こうと考えるようになったのも中立的な立場だからこその行動だと考えられる
ガイアさん的事情で人類を全滅させてはいけないが多すぎるのも問題ということ
仮にイシュタルが遠坂凛を乗っ取ってイシュタ凛になったりしたら本気を出したギルガメッシュに処られる
本来は星の抑止力であるギルガメッシュが召喚に応じたのにはその辺りの事情もあるんだろ
星の抑止力の駒ってのは月姫のアルクェイドとかプライミッツマーダーとか
でギルガメッシュが受肉した際に人類を間引こうと考えるようになったのも中立的な立場だからこその行動だと考えられる
ガイアさん的事情で人類を全滅させてはいけないが多すぎるのも問題ということ
仮にイシュタルが遠坂凛を乗っ取ってイシュタ凛になったりしたら本気を出したギルガメッシュに処られる
51: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 21:41:02.677 ID:sdRlPHKf0
凛をマスターにした後、即座に凛をさらわれたよ
52: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 22:03:08.883 ID:U2LILD9o0
型月世界には抑止力ってのがあって
幸福に生きたいなら人間の敵になってもいけないし地球の敵になってもいけない
だから魔術に関わった人は不幸になるし魔術師として微妙な選択をした人は幸運にも生かされることがあったりもする
聖杯とか根源とか厄ネタでしかなくてウェイバーとか士郎とか凛が生き残ったのもつまりはそういうこと
聖杯戦争に対してガチな魔術師も死力を尽くす戦いを望んでたクー・フーリンも道化なのよ
幸福に生きたいなら人間の敵になってもいけないし地球の敵になってもいけない
だから魔術に関わった人は不幸になるし魔術師として微妙な選択をした人は幸運にも生かされることがあったりもする
聖杯とか根源とか厄ネタでしかなくてウェイバーとか士郎とか凛が生き残ったのもつまりはそういうこと
聖杯戦争に対してガチな魔術師も死力を尽くす戦いを望んでたクー・フーリンも道化なのよ
53: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 22:56:19.069 ID:5eTrL2Sw0
黒桜と契約すると無限にガリバーうてるよ
55: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 23:25:00.857 ID:gQEKQegH0
燕返しとか遠距離からビーム撃てば瞬殺よ
57: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 23:28:50.880 ID:82ecaGD90
山門から動けないっつってもトラックに積み込めばその縛りも無くなるからな
59: 名無しさん@ 2017/05/03(水) 23:34:41.933 ID:3T21s5LS0
セイバーは最強じゃなくて最優の鯖だから最強にはなれんだろセイバーが有用とされてる理由はスペックが満遍なく高くてバランスが良いから色んな場面で動けるって事だし
逆に最強クラスって呼ばれてる鯖はどうあがいても必ず癖が強すぎて扱いに困るヤツらばっか性格なアレなギル然り冬木のシステムに拘らなければ超最悪燃費のカルナ然りまともなのがヘラクレスぐらい
逆に最強クラスって呼ばれてる鯖はどうあがいても必ず癖が強すぎて扱いに困るヤツらばっか性格なアレなギル然り冬木のシステムに拘らなければ超最悪燃費のカルナ然りまともなのがヘラクレスぐらい
60: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 00:25:17.047 ID:MgaNWy9q0
>>59
マッシュポテトさんを忘れるとは何事だ
マッシュポテトさんを忘れるとは何事だ
63: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 01:09:23.074 ID:ODsCbHbT0
>>60
ガウェインは日さえあれば確かに最強クラスだがその性能からして夜が舞台の冬木じゃ致命的って弱点があるから……冬木に限らず夜まで焦らされればモロに弱点が剥き出しになるわたランスロットみたいに
ガウェインは日さえあれば確かに最強クラスだがその性能からして夜が舞台の冬木じゃ致命的って弱点があるから……冬木に限らず夜まで焦らされればモロに弱点が剥き出しになるわたランスロットみたいに
65: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 02:35:01.630 ID:N1gtfYvw0
>>59
最優だから最強じゃないとか詭弁にも程があるわ
そもそもSNでセイバーは最優とも最強とも呼ばれてた
最優だから最強じゃないとか詭弁にも程があるわ
そもそもSNでセイバーは最優とも最強とも呼ばれてた
67: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 02:51:23.190 ID:ODsCbHbT0
>>65
いやあー……最強が実に多いシリーズだなあ
いやあー……最強が実に多いシリーズだなあ
68: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 03:00:49.778 ID:N1gtfYvw0
>>67
最強“クラス”なんて便利な言葉使ってるお前が言うのか
最強“クラス”なんて便利な言葉使ってるお前が言うのか
69: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 03:12:27.127 ID:ODsCbHbT0
>>68
そりゃあ開始早々いきなり最強の定義が覆らされるゲームでそんなん言われてもなあ……星の聖剣が最強だとしてもセイバー自身が割とポカをやらかしてるし直感以外取り柄も特に無いという
どれだけ高水準でバランスが良くても特化したヤツにはその土俵で勝てないし凛がいくら優れた魔術師だからって特化したソレを上回るには遠いアサ次郎との戦いなんてまさに其だったからな
そりゃあ開始早々いきなり最強の定義が覆らされるゲームでそんなん言われてもなあ……星の聖剣が最強だとしてもセイバー自身が割とポカをやらかしてるし直感以外取り柄も特に無いという
どれだけ高水準でバランスが良くても特化したヤツにはその土俵で勝てないし凛がいくら優れた魔術師だからって特化したソレを上回るには遠いアサ次郎との戦いなんてまさに其だったからな
61: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 00:26:51.371 ID:HkfvpOFra
切嗣は?
62: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 01:05:55.771 ID:JiA95+jWa
>>61
幸運Dのクソ雑魚
セイバーで一番弱い
幸運Dのクソ雑魚
セイバーで一番弱い
71: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 03:26:18.634 ID:4zcS6BtZa
セイバー自身がポカやらかしたことなんてキャスター戦と葛木戦くらいしか無くて基本的には対鯖でも圧倒してたんだがな
セイバーの強さ語る上で絶対に外せない魔力放出Aと対魔力Aも無視するしネットの又聞きでしか知らないんじゃないのこいつ
セイバーの強さ語る上で絶対に外せない魔力放出Aと対魔力Aも無視するしネットの又聞きでしか知らないんじゃないのこいつ
72: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 04:16:46.137 ID:lHbC/HJV0
小次郎との戦いっつっても物干し竿を歪めて燕返し攻略出来たじゃねえか何言ってんだこいつ
何かで劣ってても他で補って勝機を掴めるから最優なんだろうが
聖杯戦争は綺麗に勝たなきゃ勝ちにならない御前試合じゃねえんだぞ
何かで劣ってても他で補って勝機を掴めるから最優なんだろうが
聖杯戦争は綺麗に勝たなきゃ勝ちにならない御前試合じゃねえんだぞ
73: 名無しさん@ 2017/05/04(木) 05:21:15.174 ID:rWeIw2yr0
強さや地位を語ることが馬鹿馬鹿しい
俺TUEEE二次創作SSなんかとは不向きな作品
俺TUEEE二次創作SSなんかとは不向きな作品
コメント
だから十分な魔力供給で本領を発揮できるようになったライダーのフルスピードには石化の魔眼による重圧もあって手こずった
(それでも一対一なら確実に勝ってたが)
凛と契約してるセイバーは攻撃力や魔力量は黒セイバーに劣るけど、バランスは良いし総合値は高い
あと小次郎と戦った時は小次郎は魔力供給が無い状態だったが、
凛も士郎とセイバーに同時に魔力供給しながら聖杯の泥を闊歩してるので、
その影響で凛セイバーも、それなりのハンデを抱えてた
(エクスカリバーも一度の使用が限界という状態で、だから小次郎には使えなかった)
逆に、あの小次郎と接近戦で互角に渡り合あい武器の差もあるとはいえ勝利したセイバーのスペックの高さがすごい
ただセイバーよりも個人の強さで上を行ってるサーヴァントはいる
だが、サーヴァント戦は相性もあるし、マスターの采配やマスターとの相性、その時の状況にも左右されるから、「最強のサーヴァント」なんて都合のいい存在はいない
ギルガメッシュ、ヘラクレス、カルナ辺りは個人の強さではセイバーよりも上だが
ギルガメッシュは宝具が強力でその割には魔力の燃費も良いが性格的に扱いが難しいし、
カルナやヘラクレスはステータスも宝具も高性能だが魔力の燃費が悪い
SNのヘラクレスはバーサーカーだから技量が大幅に劣化してるし知恵も失われてる
つまりは一点特化であり、ほぼ剣技だけで他のサーヴァントと渡り合えてるのは凄いが、限られた状況でしか強さを発揮できないタイプでもある
SNランサーのゲイ・ボルグや葛木の「蛇」やZeroランサーの二つの宝具を使った必殺の策から生き延びられたのもUBWの終盤で小次郎の燕返しを回避できたのも、これのおかげ(小次郎の刀がセイバーとの鍔迫り合いで損傷し、燕返しの隙間が大きくなってたのもある)
剣技では小次郎に劣っててもステータス、スキル、装備などの総合力ではセイバーが勝ってた
剣技で宝具に匹敵する奇跡を起こしてるし
でも、力、魔力、耐久性、武器などは士郎がマスターの時でさえセイバーの方が上
>イシュタルは凛じゃないの?
凛の体を依り代に召喚された女神イシュタルだから厳密には別人
FGO世界限定なら体は同じだけど
ちなみにイシュタルは凛と共通点が多い性格だが、本来は凛よりも傲慢で冷酷で奔放で残酷
「自分の体に無断で触れたから」というだけの理由で、その人間を殺すくらい容赦がない
だが凛が依り代になって、凛の人格の影響を受けた事で本来よりも穏やかで寛容で世話焼きになってる
あと、うっかりにもなってるw
火力・破壊力に特化してるのがセイバーオルタ 特にHFでは無限に近い魔力が供給されてたのでヤバい事になってた
全ての部分が最強なんて都合の良い英霊は存在しない(カルナやまともなクラスで召喚されたヘラクレスはそれに近いが魔術は使えないし魔力の燃費が異常に悪いという欠点がある)
ちなみにSNで総合的に最強なのはギルガメッシュだが、条件と状況しだいではセイバーにも勝機はある
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